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Doku: “Hitlers Krieg? Was Guido Knopp verschweigt”
Dies ist eine Dokumentation über die Kriegsschuldfrage des Zweiten Weltkrieges. Es werden vom Versailler Vertrag bis zum Kriegsende 1945 alle Feldzüge behandelt und in einem neuen Licht dargestellt. Viele Fakten stammen aus dem Buch “Der Krieg, der viele Väter hatte” von Gerd Schultze-Rhonhof. Entgegen der offiziellen Geschichtsschreibung werden hier die Friedensangebote Hitlers und auch anderer Personen thematisiert und nicht, wie üblich, verschwiegen. Diese Dokumentation ist ein Muss für jeden Geschichtsinteressierten, den die wahren Hintergründe des Zweiten Weltkrieges interessieren. (Quelle: Archive.org)
Es handelt sich um eine freie Open-Source Dokumentation, welche mit Sicherheit sehr sehenswert ist, denn einige offensichtliche Fakten werden in unseren Geschichtsbüchern scheinbar nicht korrekt dargestellt. Generell muss man alle Quellen zum Thema kritisch hinterfragen. Das gilt für alle Dokumentationen (auch diese!) und Artikel freier Medien und aus der Mainstreampresse, doch mindestens genauso für alles, was in unseren Schulbüchern geschrieben steht. Mein Bauchgefühl vermittelt mir, daß unsere Großväter und Urgroßväter weder böse, dumm noch naiv waren und sicherlich nicht einem faschistischen Kriegstreiber salutierend wie Roboter hinterherliefen. Eher ist anzunehmen, dass die Verbrecher Stalin, Churchill und Konsorten samt aller ihrer Nachfolger bis heute ihre blutigen Hände in Unschuld waschen. Denn unterm Strich darf man eines niemals vergessen: Die Geschichte schreibt immer der Sieger.
>>> Hier in besserer Qualität downloaden (Empfehlung: 512Kb MPEG4, 402MB)
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38 Antworten zu "Doku: “Hitlers Krieg? Was Guido Knopp verschweigt”"
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Der gesprochene Inhalt ist von einer Hördokumentation basierend auf Schultze-Rhonhof. Der Film selber wurde privat erstellt und geschnitten, der Urheber tummelt sich in einem Nazi-Forum.
http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=162274&highlight=hitlers+krieg&page=16
Hallo Klaus,
wie oben erwähnt sollte man alle Dokus kritisch betrachten. Ob es sich dabei um Nazipropaganda (dieser Film) oder Alliiertenpropaganda (so gut wie alle anderen von Schule bis Kreisbildstelle) handelt, ist völlig egal. Wenn man aber allen Medien, die nicht ganz schulkonform sind (= nicht staatlich abgesegnet) den Mund verbietet, ist das zwangsläufig unseriös.
Darum: Alles angucken und sich ein eigenes Bild machen. Mein Bild sagt mir, dass alle Beteiligten gleich böse waren, von Stalin über Hitler bis Churchill.
Meine Gedanken beim Anblick der Anfangs- und Schlußszenen: Wie schön wäre es gewesen wenn die „Schleswig-Holstein“ dieser Zeremonie gegeben hätte was sie verdiente, genau dann als Merkel sprach.
Der Film ist sehenswert aber ich habe auch Kritikpunkte anzubringen
13. Minute
“dezimieren die Sieger Habsburg auf seinen deutschsprachigen Kern …”
EBEN NICHT ! Das wäre ja großartig gewesen, jedoch Südtirol, Sudetenland und die Untersteiermark wurden Beute der Feinde. Das müßte dazugesagt werden.
19. Minute: Hier werden nur Territorialkarten gezeigt, keine Sprach- und Volkstumskarten.
Das halte ich für einen Kardinalfehler. Territorialkarten sagen so gut wie überhaupt nichts über die Bevölkerungszusammensetzung eines Gebietes aus, Sprach- und Volkstumskarten untermauern hingegen das Prinzip des Selbstbestimmungsrechtes der Völker. Solche Karten (beispielsweise die von Velhagen & Klasing) hätten gezeigt was zwischen Elsaß und Memelland, sowie zwischen der Untersteiermark und Nordschleswig deutsch ist.
21.+33. Minute: zeigt die mir aus mehreren Fernserdokumentationen bekannten Szene des 1945 mißhandelten Sudetendeutschen. Der wird nun einmal als Mißhandelter Sudetendeutscher 1938 und einmal als mißhandelter Volksdeutscher Polens 1939 dargestellt. Wenn man einerseits die Manipulationen beispielsweise der Reemtsma-Ausstellungen zurecht anprangert, sollte man umgekehrt bei eigenen Aufführungen mit einer größeren Genauigkeit aufwarten um sich nicht unnötige Vorwürfe auzuhalsen.
21. Minute Zitat: „Der Vertreter der Sudetendeutschen fordert . „ Wäre es schwergefallen den Namen Konrad Henlein zu nennen, der so überwältigend großes Vertrauen bei seinen Landsleuten besaß, oder ein Bild zu zeigen ?
Hier zB. :
http://mitglied.multimania.de/bfo/kh3.gif
http://mitglied.multimania.de/bfo/kh8.gif
http://mitglied.multimania.de/bfo/kh10.gif
http://mitglied.multimania.de/bfo/kh11.gif
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25. Minute: Es wäre sehr sinnvoll gewesen, zu betonen, das in Versailles die Ostgrenze Polens mit der Curzonlinie bestimmt wurde, jedenfalls als Demarkationslinie. In der 53. Minute wird sie zwar erwähnt aber nicht erläutert. Östlich der Curzonlinie gab es ca. 10% Polen und auch nach 20 Jahren Polonisierung (wie in den deutschen Gebieten) war der polnische Anteil nach amtlichen und somit gefälschten Angaben nicht höher als ein Drittel. Und wieder hätte eine Volkstumskarte anschauliche Arbeit getan, hätte mehr als 1000 Worte gesagt.
27.+32. Minute: Wieder nur großräumige Territorialkarten, die nur die Staatszugehörigkeit von Gebieten zeigen (mit Ausnahme der Einblendung des Sudetengebietes) statt Volkstumskarten und dabei nicht mal eine anständige Provinzkarte für Westpreußen und Posen sowie Schlesiens dabei die ihre mehrfache Zerreißung anschaulich zeigt. Kann doch nicht zuviel verlangt sein, dies ein paar Sekunden lang einzublenden !
54. Minute: „Die Zahl der Toten und Verletzten (Warschaus) lag bei 40000“. Quelle ?
95. Minute: „… in Besatzungszonen aufgeteilt … und den Osten die Russen“.
Übernehmen wir jetzt den BRD-Sprech und machen aus Mitteldeutschland Ostdeutschland um das wirkliche Ostdeutschland sprachlich ins vergessen zu drängen so wie es die BRD wünscht ? Ostdeutschland wurde großteils von Polen übernommen zur Verwaltung, NICHT zur Souveränität. Für die Vertreibungen die Alliierten verantwortlich zu machen ist übrigens nicht ganz sachlich, denn die Alliierten haben nicht selbst vertrieben (außer die Russen im nördl. Ostpreußen), sie haben die Rahmenbedingungen geschaffen und überliesen es dann den landraubenden beutegierigen Ratten die Arbeit zu vollenden was diese schon Jahrzehnte zuvor erdacht und beansprucht hatten. Außerdem bewohnen sie unser Land noch immer also ist dort die Adresse unserer Anklagen.
Ich finde es gut das es diesen Film gibt aber die Lage der deutschen Volksgruppen der Zwischenkriegszeit hätte meiner Meinung nach ausführlicher dargestellt werden müssen. Man antworte mir nun jetzt nicht eine oberflächliche Darstellung genüge oder das hätte zuviel Zeit beansprucht. Der Film hat Zeit einige Lieder voll abzuspielen, da hatte es nicht an einer den dessinformierten Durchschnittsbürger unbekannten Darstellung der Sachlage der Volksdeutschen fehlen dürfen.
Es fehlt mir jedes Verständnis dafür das zwei die Polen belastenden Vorgänge völlig ausgelassen wurden:
1. Die Erwähnung der polnischen Aufstände von 1919-21 mit ihren 15000 Toten und 90000 Flüchtlingen (nach Angabe des Zentrumsabgeordneten Kreker im Preußischen Landtag 1925). Denn diese Erinnerung mußte seine Wirkung auf die Entscheidungen der deutschen Führung im Jahr 1939 in der Beurteilung der Lage der Volksdeutschen haben die 1939 einer weitaus größeren Gefahr als 1921 ausgesetzt waren.
2. Die völlige Nicht-Erwähnung der erzwungenen Abwanderung von 1 Million Deutschen aus Polen in den Zwanzigerjahren. Ich bin es gewohnt das Fälscher a la Knopp diesen Vorgang auslassen, weil sie ein für Polen günstiges Bild schaffen wollen.
Aber es verärgert mich wenn kritische Forscher dies ebenso übergehen oder nur in ein, zwei Sätzen erwähnen. Dabei ist die Aufarbeitung dieses Vorganges eine Trumpfkarte gegen die Behauptung das die Vertreibung 1945 allein Folge des Krieges gewesen sei.
Darum sollte man sich eingehender damit befassen.
Hier einige Literaturvorschläge:
Das Standardwerk ist sicherlich dies von Hermann Rauschning: “Die Entdeutschung Westpreußens und Posens. Zehn Jahre polnische Politik”. Danzig 1929
Weiters:
“Denkschrift der Deutschen Regierung zu den dem Ständigen Internationalen Gerichtshof zur Begutachtung vorgelegten Fragen, betreffend die deutschen Ansiedler und Pächter in Polen”. Berlin 1923
“Zur Auslegung des Artikel 3 des Minderheitenvertrages und des Artikel 91 des Vertrages von Versailles”. Berlin 1923
Friedrich Wilhelm Heyl: “Die Tätigkeit des internationalen Gerichtshofs 1922-1928 unter besonderer Würdigung der deutschen Minderheitenfrage in Polen”. Würzburg 1930
Theodor Bierschenk: “Die deutsche Volksgruppe in Polen 1934-39″. Kitzingen 1954
Stanislaus Mornik: “Polens Kampf gegen seine nichtpolnischen Volksgruppen”. Berlin 1931
Ernst Basedow: „Schicksalsstunden: Unvergeßliches aus den schweren Tagen in Posen und Westpreußen“. Berlin 1925
Gottfried Martin: “Brennende Wunden. Tatsachenberichte über die Notlage der evangelischen Deutschen in Polen”. Berlin 1931
Ludolf Müller: “Die unierte evangelische Kirche in Posen-Westpreußen unter der polnischen Gewaltherrschaft”. Leipzig 1925
Thomas Szczeponik: “Die Gewissensnot der deutschen Katholiken in Polen.” Kattowitz 1927
Der „Deutsche Ostbund“, die größte Heimatvertriebenenorganisation von 1919-33 erläutert hier die Durchführung der Massenverdrängung der Deutschen aus Polen
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Die Erzählung: „Der Auswandererzug“
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Ostbund-Analysen zur Verdrängung
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Um den polnischen Drang nach Westen vor 1918 zu erforschen empfiehlt sich Roland Gehrke: „Der polnische Westgedanke …“
Ich wünsche mir, daß es einmal einen derartigen Film gibt der mal genau das Schicksal der deutschen Volksgruppen in ihren nach Versailles an Frankreich, Italien, CSR, Polen, Litauen und Jugoslawien und andern Staaten gefallenen Heimatgebiete aufzeigt. Auch das ihrer Organisationen und Anführer, ich nenne da stellvertretend mal Karl Roos, Konrad Henlein, Otto Ulitz und Eugen Naumann und ihren Kampf um das Recht.
Ich hoffe, daß die Gestalter dieses Filmes meinen Beitrag lesen.
Dieser Film ist absolute Neonazi-Propaganda! Die historischen Ursachen, die Ziele Hitlers (die deutlich in mein Kampf beschrieben werden) wird nicht im Mindesten erwähnt! Stattdessen wird mit Gewalt versucht die Kausalität und Geschichte zu verdrehen. Zudem wird der Holokaust mit keinem Wort erwähnt, gleichzeitig aber die Deutschen als Opfer dargestellt!
Wer dieser Dokumentation blindlings glaubt, fällt auf Nazi-Propaganda ein!
An jeden, der sich differenziert und kritisch mit dem zweiten Weltkrieg beschäftigen will, soll sich bitte bei seriöseren Quellen umsehen. ABER NICHT DIESE UNSERIÖSE GESCHICHTSVERZERRUNG SCHAUEN!!!
@anti
…und die seriösen Quellen findet man wo?
Wie kann man nur so ein Mist produzieren!
Die Wahrheit hat wohl niemals eine Partei inne. Sie liegt immer irgendwo dazwischen. Wenn nur ein Teil des “Dazwischens” die Wahrheit ist, dann ist das, was wir heute in der Geschichtsprechung nachlesen mMn können Siegerjustiz und Siegerperspektive. Zwar ist das nun etliche Jahre her, aber Auswirkungen hat es noch heute. Wäre es also an der Zeit, das ganze nochmals aufzuarbeiten? Oder würde das nur negative Konsequenzen mit sich bringen?
@ anti
“absolute Neonazi-Propaganda!”
Und was du im Fernsehen siehst oder ein Staat in Schulen vermittelt ist die reine Wahrheit… man bist du naiv. Auch wenn ein Neonazi sagt 1+1 wäre 2, dann würdest du solange labern, bis 3 dabei herauskommt.
“Stattdessen wird mit Gewalt versucht die Kausalität und Geschichte zu verdrehen.”
Mit Gewalt? Wie wäre es denn, wenn du mal ein Argument des Filmes aufgreifst und es widerlegst.
“Zudem wird der Holokaust mit keinem Wort erwähnt, gleichzeitig aber die Deutschen als Opfer dargestellt!”
Also soll man schlicht und ergreifend die Opferzahlen der Allierten und Achsenmächte aufwiegen. Der, der mehr getötet hat ist dann der böse und der andere ist der Gute… Wie haben die Nazimagier das eigentlich geschafft damals in Treblinka 800.000 Juden auf zwei Eisenbahnschienen mit Holz in nur drei Monaten zu kremieren und keinen einzigen Beweis zu hinterlassen… Sie müssen den selben Verschwindetrick besitzen wie Saddam mit seinen Massenvernichtungswaffen.
“Wer dieser Dokumentation blindlings glaubt, fällt auf Nazi-Propaganda ein!”
Ich würde eher sagen das deutsche Volk ist auf Alliertenpropaganda und deren BRD (bzw. DDR)-Kollaborateure reingefallen.
“An jeden, der sich differenziert und kritisch mit dem zweiten Weltkrieg beschäftigen will, soll sich bitte bei seriöseren Quellen umsehen. ABER NICHT DIESE UNSERIÖSE GESCHICHTSVERZERRUNG SCHAUEN!!!”
Jetzt wird sich garantiert niemand den Film mehr anschauen…
@Gegen Zensur
Weißt du, wo der Unterschied ist, dass unter Hitler Millionen Menschen umgebracht wurden und die Opferzahlen unter den Deutschen???
Genau! Die Deutschen haben mit dem Mist angefangen!
Wer den Wind säet wird Sturm ernten! Ganz einfach!
@Anonymous
“Die Deutschen”? Also ich hab garnix angefangen, und mein Opa auch nicht…
Eher gäbe es da General Motors, Wallstreet-Riese und der Haupt-Panzerlieferant Hitlers… Oder Prescott Bush, US-Bankier für die Nazis und zufälligerweise George W.’s Großvater. Sachen gibt’s, was? Aber wir sind schuld an irgendwas, ist schon klar :-) … genau so wie du jetzt schuld bist an der Finanzkrise.
@Bürgender:
Also glaubst du dann auch, dass Polen wirklich den ersten Schuss im Krieg abgefeuert hat??
Natürlich sind nicht WIR daran schuld, wie könnten wir auch aber die damalige deutsche Regierung, die auf demokratische Weise vom Volk gewählt wurde ist absolut daran schuld!
Außerdem ist nicht das Deutsche Reich der böse gewesen weil er mehr umgebracht hat, sondern die systematische Ausrottung von gewissen Minderheiten plante und durchführte..
@ati: Der Film heißt “Was Guido Knopp veschweigt”. Den Holocaust, Mein Kampf verschweigt er aber nicht. Außerdem müssen wir Deutschen uns für nichts rechtfertigen, worüber ein Verbot der Überprüfung dessen vorliegt. Und wo wird hier Gewalt angewandt?
@anonymous: Welchen Wind haben denn die zahlreichen Frauen und Kinder aus dem Dresdener und sonstigen Phosphorbränden gesät??
Und wieso haben die Deutschen den Mist angefangen?? Nachdem Hitler eine deutsche Wirtschaft aufbauen und sich von der jüdisch/amerikaniscen Hochfinanz und Demokratie losreißen wollte, forderten solche zum Boykott deutscher Erzeugnisse auf!
ich habe auch nichts angefangen, meine grosseltern auch nicht, und nun?
wem darf ich geld überweisen für nix?
Kriegsgrund und Notwendigkeit der Durchführung oblagen nicht der Macht der (verbrecherischen) Nazis. Die Schuld der Welt gerechter zu verteilen rechtfertigt kein Verbrechen(respkt. dessen Begründung), weder das durch die Nazis an den Juden zweifelsfrei begangene, noch das durch das westliche Establishment den Deutschen zugefügte.
Der Film zeigt die internationalen Verhältnisse und Interessen der jeweiligen Mächte im Spannungsverhältnis vitaler Interessen bestimmter Gruppen.
Herr Hitler hat sich als Marionette vor den Karren spannen lassen, einen fähigen Generalstab niederkommandiert und die Niederlage des Krieges zu verantworten, sowohl Dünkirchen als auch der Truppenabzug der HrGrMitte(Ostfelzg) verursachten desaströses.
Dieser Herr Hitler suchte allerdings auch den Frieden: Hierzu ist der britische Historiker Martin Allen mit Churchills Friedensfalle zu empfehlen –> GB wollte den Krieg und hat lange auf ihn hingearbeitet! Die Polengarantie GBs und sein Wirken auf die polnische Regierung die Korridorfrage nicht beizulegen sind wirklich ehrenhaft, die Nichtigkeit dieser Garantie wird am 17.09.1939 Offenbar, wer verletzt da die territoriale Integrität Polens? Die Sowjetunion. Moment, die Polengarantie, die Kriegerklärung gegen Deutschland, jetzt müsste der SU der Krieg erkärt werden, was passiert? NICHTS? Fällt was auf?
Wieso sind wohl sehr viele Akten noch gesperrt, wenn die Alliierten eine so reine Weste haben und derart hehre Ziele verfolgten, wie sie in der Geschichte der Sieger (Schulgeschichte) vorgeben?
Für Verbrechen gibt es keine Rechtfertigung, weder für die an uns begangenen, noch für die von uns verübten. Der Nationalsozialismus ist DAS dunkle Kapitel unserer Geschichte, 12 Jahre und millionen Tote, aber ist das meine Schuld? Nein. Deutschland ist mehr als das, ein großartiges Land, dass leider seine Vergangenheit und Werte, Ideale und Visionen 1968 auf dem Tisch der Abrechnung mit den Eltern verraten hat, alles Gute wird negiert und verworfen. Wir klagen unsere Ahnen an, jeder Postbote der Schreiben mit Hakenkreuz zustellte muss sich verantworten. Aus dem Altenheim im Rollstuhl vor Gericht und ins Gefängnis, wir sind so erbärmlich.
Das die freiheitliebenden Allies 25 Völker und 13 Nationen an Stalin verscherbelten ist heute egal, das Israel auf den Leichen von ca.6.000.000 Menschen errichtet wurde legitimierte die Nakba und ließ jegliche Kritik verstummen, die armen Israelis, es gab ja die Shoah, sie dürfen Kriegsverbrechen begehen und wir alle schweigen. Wehe nicht, so bist ein Antisemit (Palästinenser sind auch Semiten, Brockhaus->Definition).
Stellt euch doch bitte die Frage was durch den WKII verändert wurde! UN, Weltbank, Kalter Krieg(Waffen+Geld+militä-industr-komplex), NATO, EU, Vorherrschaft der USA, Niedergang des Kolonialzeitalters und GBs, Entstehung Israels……
Sie mussten 1939 gegen Deutschland Krieg führen, wussten sie doch um die Entwicklungen, die Ihnen tlw 20 Jahre voraus waren, 1945 hätten sie keinen Krieg mehr führen müssen.
Forschung bitte, Hass und vorurteile NEIN DANKE, lasst euch nicht auf sowas ein und werdet zu Marionetten (Bsp. simplifiziert: rechte hassen ausländer, deshalb hassen linke rechte. weil jmd jmd hasst hasse ich ihn, bin ich anders, besser, gerechter? wohl kaum). Propaganda komme von wo auch immer, der aufgeklärte Bürger erkennt sie, die der Anti-Deutschen, der Rechten und die der Sieger.
Nachtrag:
So ziemlich jedes Volk hat irgendwann in der Geschichte einmal Völkermord begangen. Wir Deutschen haben nunmal das Pech, das es noch nicht so lange her ist und uns ständig Schuld eingebläut wird. Jedes Volk hat seine Sünden, tragen wir sie nicht ewig mit uns herum.
Spanien ermordete 65 Millionen Ureinwohner in Südamerika, Portugal war auch mit dabei. Achja, Amerika war ja unbewohnt bevor Engländer und Franzosen das Land bewohnbar machten. Und das Türken Kurden abschlachteten wird gern verschwiegen. Wie die Griechen Türken auf Zypern angingen ist dagegen noch fast “menschlich”. Vom Sklavenhandel und der “Verteibung” der Mauren bis 1492 wollen wir besser nicht sprechen.
Jedenfalls: Ehegattensplitting, olympischer Fackellauf, Muttertag…..geht ja mal gar nicht ;)
@Neutraler
Danke!
Goebbels wirkt fort, bis ins 21. Jahrhundert.
@dasick
Eher Bernays…
@ dasick
“Goebbels wirkt fort, bis ins 21. Jahrhundert.”
wohl eher wirkt dieser Herr in ganzer Totalität
“Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen …Und nun fangen wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und sie selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, was sie tun. Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr eigenes Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend, sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein, dann erst ist der Sieg vollständig. Endgültig ist er nie. Die Umerziehung (Reeducation) bedarf sorgfältiger, unentwegter Pflege wie englischer Rasen. Nur ein Augenblick der Nachlässigkeit, und das Unkraut bricht durch, jenes unausrottbare Unkraut der geschichtlichen Wahrheit.”
Sefton Delmer, ehemaliger britischer Chefpropagandist nach der Kapitulation 1945 zu dem deutschen Völkerrechtler Prof. Grimm (Die Propaganda der Alliierten wird durch den Überleitungsvertrag Art. 7.1 als OFFENSICHTLICHE TATSACHEN vom “deutschen’ Strafrecht geschützt.)
http://nonkonformist.net/forum/index.php?topic=1610.15
in der Mitte gibts noch mehr aufschlussreiche Zitate aller möglicher “Nazis” ;-)
für dasik und Co empfehle ich mal sich bischen zu belesen, mittlerweile kann man alles gut nachlesen
http://www.amazon.de/Churchill-Hitler-unn%C3%B6tige-Krieg-Gro%C3%9Fbritannien/dp/3932381505
dazu noch Hamilton Fish: Der zerbrochen Mythos
und Niall Ferguson: Der falsche Krieg, Welt im Krieg und Politik ohne Macht und Ian Kershaws Hitler Biografie wo man nachlesen kann, dass H. am 2.9.39 kompletten Rückzug und Bezahlung der Schäden in Polen den Engländern angeboten hat, was aber deren Pläne, D völlig als Konkurrenten zu vernichten vereitelt hätte. Im übrigen hat diese Tatsache und andere Friedensvorschläge der Kershaw in der ZDF History _ was wäre gewesen wenn D gewonnen hätte einfach verschwiegen. Auch die Tatsache, dass D überhaupt für keinen langwiergen Krieg gerüstet: Siehe Max Klüver: Den Sieg verspielt (nur nackte Rüstungszahlen)oder hier
http://de.altermedia.info/general/patrick-buchanan-wollte-hitler-den-krieg-05-09-09_34862.html#more-34862
Dazu sollte ma noch Stefan Scheil: Die Eskalation des 2.WKs lesen und Karl Heinz Frieser: Die Blitzkrieglegende
und das der Churchill für das anzetteln von 2Weltkriegen und dem versenken des schönen Empire noch der bedeutendste Politiker des 20.Jahrhunderts sein soll muß mir mal jemand erklären.
Hans
Die “Wahrheit” werden wir nie erfahren, aber die Zusammenhänge besser verstehen lernen.
Der “ist” Zustand Deutschland begreifen, dazu ist mir jede Dokumentation recht, das eigene Hirn einschalten ist allerdings Pflicht.
LG
Wer die “Wahrheit” mit Gesetzen und Repressalien schützen muß, und dadurch die durch das Grundgesetz gegebene Meinungsfreiheit für einige Menschen ausklammert, hat sicherlich etwas zu verbergen.
Ich habe soeben die Doku angeschaut und versucht, geschehen wie z.B. die Friedensangebote usw im Internet zu recherchieren.
Die Doku ist erfunden und erlogen. Eine im Keller zusammengestellte auf gut deutsch SCHEISSE !!!
Hitler hat Europa und dann die Welt regieren wollen. Wenn Polen Deutschland wirklich angreifen wollte, warum hat er es nicht zugelassen? Dann wäre er der gute Volksbeschützer.
Leute glaubt nicht dieser braunen Scheiße …. sie versuchen euch wie 1933-1945 wieder hinters Licht zu führen
@Dein_Vater
Du hast Recht! Gut dass “wir” von den Briten und Amerikanern befreit wurden. So wie Vietnam, der Irak oder kürzlich Libyen befreit wurden.
mfg
spaßbremse
@ spassbremse
Befreit ? Nein, wir wurden GESTOPPT !!!! Von Befreiung war niemals die Rede !
Die Gründe für einen Krieg haben sich nach dem 2ten Weltkrieg gewaltig verändert. Vorher war den US nicht bewusst, wieviel profit die Wirtschaft (Waffen, Öl usw.) machen können.
Hitler ist also “die Mutter Theresa” von Europa gewesen, aber das böse England wollte DEutschland entgültig vernichten !? Schwachsinn !! Hitler wollte den Lebensraum für Deutsche in Europa erweitern und das ist nach dem 1sten WK nicht ohne einen weiteren Krieg zumachen gewesen. Auch wenn Polen den Lebensraum für Deutschland friedlich abgegeben hätte, würde Hitler mehr und mehr und mehr verlangen.
Wenn jemand mobil macht, dann will er es ja für sein 1000 jähriges Reich nutzen, oder ???
Warum haben die Aliierten nach Beendigung des 2ten WK Deutschland nicht vernichtet sondern den FEIND wieder aufgebaut ?
Der Film beklagt zuoft die deutschen Opfer in Polen und Europa ! Ich habe polnische Freunde und deren Familienangehörige haben mir Sachen über die Deutschen während des 2ten WK erzählt, da würdet Ihr aus allen Wolken fallen.
Der “natürliche” Freind von Deutschland ist ausgestorben. Nach 2 Weltkriegen ist das auch gut so !
Solch eine braune Propaganda könnt “IHR” gerne im Keller anschauen aber bitte nicht verbreiten.
So wird uns das seit knapp 70 Jahren in den Kopf gepresst, man könnte es auch Alliierten-Propaganda nennen. Bitte nicht alles glauben, was uns aufgetischt wird. Es war Krieg und am Ende wurde die Wahrheit durch den Sieger festgelegt. Ob DIE Kriegstreibernationen der Welt USA, FR, GB und die Sowjetunion dabei wirklich ausnahmsweise die Saubermänner waren, ist mehr als fragwürdig. Soweit stimmen wir ja hoffentlich überein?
Hans und spaßbremse
da bin ich aber sehr erstaunt,das ihr über hitler,GB,USA,oder Russland
debatiert,es ist eine erwiesene tatsache (durch dokumente die es beweisen)das Churchill das deutsche folk,und das nach dem 2.WK
auslöschen wollte,und das mit einer waffe die wier selbst erbaut haben.was russland angeht,würde ich mich natürlich auch nicht
auf die versprechen einer USA,die demokratie zu propagieren und krieg
mit mitteln von uran-munition gegen ziviele dörfer und stätte bombardieren.es ist nur noch zum kot..en,was zur zeit auf dieser welt
abgeht.mein fazit wier müssen diese leute entfernen,die uns ins verderben treiben.und ich sage nicht mit wahlen,sondern da wählen wier
zwischen pest und kolera.die ganze bankenlobby muss entfernt werden.
Zitate zu beiden Weltkriegen und zum „Dritten Reich“ (aus „unverdächtigen“ Quellen)
Zusammengetragen von D. A.W. W., Hamburg, ab ca. 2005
http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/12/10/zitatensammlung-aus-unverdachtigen-quellen-zur-erinnerung/
@ ronan
In einem Punkt gebe ich Dir recht = Deutsch ist eine schwere Sprache.
Wir (= ohne e) + Groß und Kleinschreibung + Volk (= V statt F)
Was ist mit Russland ? Der Satz endet ohne jeden Sinn….
Und was hat die Bankenlobby mit Hitlers Krieg zu tun ?
Thema verfehlt, setzen 6 !!!
@Dein_Vater
“Und was hat die Bankenlobby mit Hitlers Krieg zu tun ?”
Wer hats finanziert? Warum und wem nützt es?
Bankenlobby? Denen gehört das Finanzsystem. Die Banken sind nur Werkzeuge! Das Geld ist der Teibstoff der Kriege und das Schmiermittel.
Die Macht ist das Ziel. Das Geld gehört denen. Die machen sich davon soviel sie brauchen.
Die Schuld der Deutschen damals war, dass sie den Nazis hinter her gerant sind. Dann braucht es noch die Finanziers.
Diese Mächte haben den Bolschewismus, die Nazis, den Ostblock, usw. finanziert. Auch die Solidarnosc in Polen der 1980er. Ziel ist der Macht.
Ich hab mich letztens mit einem DDR Ökonomen(82 J.) unterhalten. Der sagte mit, dass die DDR seit Mitte der 70iger pleite war. Am Leben gehalten wurden wir mit Geld aus dem Westen.
Den Machterhalt sicherm sich diese Kreise, indem man Völker aufeinander hetzt und beide Seiten finanziert. Das Spiel läuft schon ewig so.
Man, und wir reden uns hier die Köppe heiß. Funktioniert ja wie man sieht.
Dieses amateurhafte Werk ist die perfekte Doku für all die armen Schweine deren Selbstwertgefühl direkt mit der Grösse des 3. Reiches zusammenhängt.
Ideal für all die ewig gestrigen die nichts vom Holocaust hören wollen.
Was geht eientlich in euren Köpfen ab? Wie kann man nur so rückständig sein? Krieg war ein grosser Sport und alle hatten Dreck am Stecken, die industrielle Vernichtung der Juden und die Atombomben über Japan sind nur der Gipfel des Grauens.
Mir ist es lieber wenn Leute direkt zu dem Chick und Okkultismus der Nazis stehen und fröhliche Heimatlieder hören, als wenn Leue wie mit dieser Doku Versuchen sich zu rechtfertigen und sich Absolution zu erhoffen.
Ziemlich erbärmlich das ganze. Auf deutsche Identität kann man stolz sein wenn man will, jedes Land kann auf seine Eigenheiten stolz sein die Ihnen Identität verleihen.
Aber letzendlich war jede Nation Scheisse!
Heutzuage ist der Wettkampf nicht mehr fatal, es geht nur noch um Wirtschaft: Der Chinese überholt uns und wir müssen unseren “Standort sichern” im Grunde immer noch faschistoid und rückständig, gemessen an der menschlichen Potenz.
Ich habe den Film nicht gesehen und werde ihn mir nicht anschauen. Mir ist natürlich klar, daß gewisse Kreise ein falsches Geschichtsbild entworfen haben, auf dem sie ihre Macht zementieren. Drauf eingehen werde ich nicht, sondern empfehle folgende Links, die wirklich schlauer machen. Denn diese Zusammenhänge kann jeder erkennen. Und das garantiert ideologiefrei:
Die Wurzeln der Brüsseler EU
http://www4ger.dr-rath-foundation.org/brussels_eu/roots/index.html
Die Geschichte des “Geschäfts mit der Krankheit” (IG Farben)
http://www4ger.dr-rath-foundation.org/GESCHAEFT_MIT_DER_KRANKHEIT/geschichte_pharmaindustrtie.htm?do=print
Vor der Lektüre empfehle ich die 5 Vortragsmitschnitte von Dr. Rath anzuschauen. Die Argumentation ist kurz, schlüssig, belegt, nachvollziehbar. Und die Teufel werden beim Namen genannt:
http://www.youtube.com/watch?v=WJIovkRkP3o
Alles ist wie umgedreht. Nach den Filmen wird man den Satz verstehen.
dein-vater
wessen vater bist du?setzen 7+,aber nichts für ungut wenn du dich nicht eingehend informiert hast,ganz einfach über youtube,dann kann
ich dier auch nicht helfen.ich möchte jetzt nicht ausfällig werden
sondern dier die möglichkeit geben einen guten beitrag an eine gute
seite zu senden die ich sehr schätze.wenn ich dort deinen post lese
währe es schon ein erfolk für mich.ALLES SCHALL UND RAUCH.ich hoffe
Ich weiß nicht wer dieser Alphart Geyer ist, aber seine Recherchen über die Austattung und die Form der sowjetischen Armee sind mehr als schlampig und ungenügend.
Die Panzer der BT und T Reihe vor dem T34 sind als Angriffspanzer völlig ungeeignet, da ihre Kaliber nicht einmal ansatzweise die Schlagkraft besaßen einen Panzer des Typ III oder IV zu durchschlagen.
Die in Min.37 erwähnte KW Reihe waren schwere Panzer, die zwar sehr wohl in der Lage waren es mit den deutschen Panzern aufzunehmen, jedoch wurden sie erst ab Mitte 1941 gebaut und waren selbst im Jahre 1942 den vergleichbaren deutschen Modellen zahlenmäßig 5 zu 1 unterlegen.
Außerdem hatten die meisten sowjetischen Panzer, die vor dem deutschen Angriff gebaut wurden, eine Reichweite von weniger als der Hälfte vergleichbarer deutscher Modelle. Die ersten Angriffspanzer der Sowjets war der T34 und KW II, beide wurden erst nach dem deutschen Angriff serienmäßig produziert.
Ich war über einen neuen Ansatz für Dokumentationen über den II Weltkrieg echt efreut, jedoch fielen mir im Laufe dieser Doku immer mehr Ungereimtheiten und inhaltliche Fehler auf. Schade, dass die wenigen wahren Fakten die Position Deutschlands in dieser Zeit in ein anderes Licht rückt von dem vielen Schwachsinn und Halbwarheiten überschattet wird. Es kann einfach nicht behauptet werden Hitler wäre ein Friedensapostel und wollte niemals Polen angreifen, wenn es mehrfache Aufnahmen von Hitler, die belegen, dass dieser Mann Lebensraum im Osten fordert.
leute mal ganz ehrlich, wie viele von euch haben schon mal ein buch über das thema gelesen?! wer sein wissen aus tv dokus und massenmedien holt hat genau keine ahnung von geschichte!!
und ich bin froh das es einmal nicht um den holocaust geht, ich glaub manche menschen sehen ihn als einziges ereignis von damals an. aber ihr müsst mal das ganze bild und alle seiten betrachten nicht nur ein puzzleteilchen, dann könnt ihr euch eure meinung bilden und mitreden.
nur weil die deutschen bzw nationalsozialisten nicht gleich als die bösen dargestellt werden und alleinigen kriegsverursacher, ist es nocht lange keine nazi propaganda oder revesionismus, im gegenteil!!
Der Film beklagt zuoft die deutschen Opfer in Polen und Europa ! Ich habe polnische Freunde und deren Familienangehörige haben mir Sachen über die Deutschen während des 2ten WK erzählt, da würdet Ihr aus allen Wolken fallen.
Wie wäre es, wenn Sie statt vager Andeutungen einfach mal erzählen was Ihnen ihre polnischen Freunde so alles erzählt haben.
Da der Anlaß zu diesem Strang ja eine Internetfilmdoku war, möchte ich an dieser Stelle noch einmal auf die 18-teilige Doku Der letzte Mythos – Wer entfesselte den 2. Weltkrieg? der russischen Dokumentarfilmer Wladimir Senelnikow und Igor Schewzow verweisen, die sich ausgiebig mit den Thesen von Suworow (‘Der Eisbrecher’ und ‘Der Tag M’) beschäftigt, wonach Stalin als der eigentlich treibende Faktor für den Ausbruch des 2. Weltkrieges anzusehen ist.
In diesem Teil:
http://www.youtube.com/watch?v=o02aK8KwGHc&feature=related
äußert sich Suworow beispielsweise zu einem Argument wie es hier von ‘Patriot’ zu lesen war:
Die Panzer der BT und T Reihe vor dem T34 sind als Angriffspanzer völlig ungeeignet, da ihre Kaliber nicht einmal ansatzweise die Schlagkraft besaßen einen Panzer des Typ III oder IV zu durchschlagen.
… und argumentiert, daß der BT-7-M (das ‘M’ wird später noch erwähnt, ich nehme daher an, daß er sich auch in seinen ersten diesbezüglichen Äußerungen darauf bezog) zwei Vorteile hatte, nämlich Reichweite und Geschwindigkeit. Er hatte eine relative Motorleistung von 40PS pro Tonne Fahrzeuggewicht – der T 34 eine von 18 PS pro Tonne Fahrzeuggewicht (alles nach Suworow – ich selbst bin ganz bestimmt kein Militärfachmann).
Dieses günstige Leistungsgewicht hatte er, weil er lediglich die (leichte) Panzerung und keine schwere Kanone schleppen mußte. Dadurch hatte er mit Radantrieb – wiederum nach Suworow ab min 9.30 – 700 km Reichweite – deutsche Panzer hatten eine Reichweite von 185 km. Ferner merkt Suworow zum Konzept des BT-7 an: Das ist ein Reiter des Dschingis Khan! Er gewinnt nicht durch Waffenstärke, sondern durch die Manöverstärke. Er stellt sich nicht den schwerbewaffneten Panzerrittern, sondern umgeht sie, zerstört in ihrem Rücken und erobert das Hinterland!
Und gleich zu Beginn des 2. Teils (diese starke Stückelung ist der Darstellung in youtube geschuldet – nehme ich an; der Teil 5 der 18-teiligen Doku ist also in weitere Teile aufgeteilt) erklärt er, daß die Entwicklung der schweren Panzer im Deutschen Reich erst am 25.05.1941 begann – zu diesem Zeitpunkt hatte Stalin aber schon den KW, von dem bei Beginn der Kampfhandlungen immerhin 636 Stück vorhanden waren. Hitler hatte zu diesem Zeitpunkt keinen einzigen schweren Panzer (wiederum laut Suworow)
http://www.youtube.com/watch?v=BTLWzyKKCnc&feature=related
Sehr schön auch – so um Minute 2 – seine Stellungnahme zu den ‘schweren Panzern’ der Deutschen, die ein halbes Jahrhundert lang durch die sowjetische Literatur geisterten: Sie hatten einfach die deutschen Bezeichnungen, z.B. 35(t) oder 38(t), falsch interpretiert – es handelte sich dabei um tschechische Beutepanzer von 9 bis 10 Tonnen Gewicht, die von den Tschechen im Jahre 35(!) und 38(!) eingeführt worden waren. Das kleine t in Klammern stand für ‘tschechisch’ nicht für ‘Tonnen’.
Ach ja, und dieses Argument von ‘Patriot’:
Die ersten Angriffspanzer der Sowjets war der T34 und KW II, beide wurden erst nach dem deutschen Angriff serienmäßig produziert.
ist einfach falsch, denn sie hatten den BT-7-M, der sehr wohl ein Angriffspanzer war – nur eben nach einem anderen Angriffskonzept als dem, das ‘Patriot’ darunter versteht. Ich bin zwar militärischer Laie (war nie beim Bund), aber ich fand die Doku äußerst einleuchtend und nachvollziehbar (also die Suworow-Doku meine ich) und kann sie nur empfehlen.
Diskussion um die Veröffentlichung, „Mein Kampf“ in Zeitungszeugen
Das ganze Jahr müssen wir uns Dokumentationen um den Massenmord im Dritten Reich anschauen, Privatsender und öffentlich-rechtliche. Im Bundestag versucht man uns einzureden, in was für eine wunderbare Demokratie wir leben, um unsere Werte zu verkaufen und zu verschwenden. Jeder Bürger hat das Recht auf freie Meinungsbildung, was soll also diese Diskussion. Fast alle Staaten haben in ihrer Zeitgeschichte Massenmorde begangen und begehen heute noch welche. Nur die Deutschen sind die, die brav bezahlen, weil wir von unseren Politikern und die eine Schuldindustrie führen, unter Kollektivstrafe gestellt werden. Geht mal auf You Tube FDP-Panel 4, da stelle ich Friedmann die Generalfrage, ” wie lange will das jüdische Volk das deutsche Volk noch das Joch des Dritten-Reiches aufbürden, wann nehmen sie unserer Jugend dieses Joch von den Schultern.”
Die Frage wurde natürlich nicht beantwortet, ich wurde als Antisemit beschimpft.
Da wir wissen, dass Herr Friedmann auch ein Verbraucher ist und von dem ewigen hin und her anklagen gut lebt, hat mich diese Reaktion nicht verwundert.
Ich lasse mich nicht zu einem Mörder der Vergangenheit machen, die Mörder und deren Nachkommen sind damals in die etablierten Parteien versickert und regieren noch heute. Wenn ich manchmal den Bundestag schaue und die Propaganda verfolge, sehe ich „Göbelschnauzen“, viele hätten bei Hitler mitgemacht und wären der Machtverlockung erlegen.
Was hat sich also geändert, jeder versucht seinen Glauben als besseren durchzusetzen, jeder versucht von dem tödlichen Wachstum das größte Stück abzubekommen, mit allen Mitteln.
„Hitler“ lebt, in den machtbesessenen Politikern und Machthabern, die durch Gewalt Ihre Person und Glaubensgemeinschaft über andere stellen.
Mein Kampf ist eine Vision eines Mannes mit geringer Bildung, der durch das Kapital einzelner und den Druck des Versailler Vertrages leichtes Spiel hatte.
Wenn ich die Möglichkeiten hätte wie Hitler, würde ich auch zur Macht streben, nur würde ich die morden, die heute die Welt morden, um den friedlichen Menschen die Möglichkeit zu nehmen, diese schöne Welt zu erhalten.
Frank Poschau
http://www.frank-poschau.jimdo.com
„Wenn jeder Glaube nur das Beste für den Anderen bereit hält, ist es besser nach dem Erlebten, den Anderen nicht den Rücken zuzukehren, der glaubt besser zu glauben.“
Frank Poschau
09.04.11
meine fresse naiv sind hier alle denn hier tummeln sich 2 seiten die niemals die mitte finden um wirklich etws zu verbessern.